大家好,欢迎参加国金证券08年中期投资策略报告会。(13: 13)
花絮一:国金证券2008年中期行业投资策略会议呈现红蓝两色调。(13: 13)
国金证券研究所的所有分析师及研究员约300余人及30多位媒体记者均已进入会场,除媒体记者外,所有参会者统一着装,整个会场呈现红蓝两大色调。“蓝色的休闲,红色的热情”,国金证券董事长雷波如此评价。(13: 13)
和讯网股票频道将给各位网友(投资者)全程直播本次论坛,望网友关注。(13: 19)
在报告会过程中,国际投资大师罗杰斯媒体见面会。和讯网再度拿到两次提问机会。敬请投资者关注“罗杰斯媒体见面会”直播。(13: 56)
主持人:众所周知,罗杰斯是美国最著名的投资大师,全球乃至中国经济趋势变化和国际市场投资有独到的见解,我们希望能举办小型的媒体见面会,能够把信息传递,满足大家的个性化需求。大概时间30分钟左右,各位提问之前希望自报一下家门,一些资料会后发给各位。现在提问开始。(13: 56)
媒体:刚才你在演讲过程中也在讲,中国的房地产市场不看好,有一到两年房地产泡沫会破灭,因为我是一个上海人,按照我对上海生活过程中,发现很多人对上海房地产(听不清楚),其实上海的房地产只有在郊区有一点点微跌,市中心的房子并没有跌,我想问一下,为什么你认为中国房地产存在很大的问题。(13: 56)
罗杰斯:我们知道,央行一年半里已经连续加息七次,央行准备金率也提高了十五次,这样的情况下,向任何一个银行借钱都比较难,比较贵。历史上看,这是往往导致房地产出现问题,不仅是中国,全世界有这样的经验,刚才你说上海的房价很贵,大部分人可能都负担不起,像我们年轻的记者都不一定买得起房。这种情况下,一般就会导致房地产市场出现一些问题。(13: 57)
罗杰斯:如果是我的话我就会等一下,我现在不会在上海买房,会等三年时间,刚才记者问能等多久,我没有聪明,能够判断的到,如果你明天问我的话,可能会有一个回答。如果现在要买的话,可能会在哈密买。(13: 57)
媒体:哈密?(13: 58)
另一人:哈密瓜。(13: 58)
翻译:我以为是一个地方。(14: 00)
媒体:罗杰斯你好,我是国金证券做煤炭分析的,也就是做中国基础能源分析的,我知道您很看好中国的农业,因为农业在中国来说是很基础的,关系到十几亿人的吃饭问题。煤炭的话,就关系十几亿人的能源使用,在中国煤炭是最大的两个基础能源,您对全球和中国煤炭行业怎么看,对全球高能源价格怎么看?(14: 02)
罗杰斯:对,我对煤炭非常得看好,非常得乐观,因为在我持有中国股票里占有份额最大的板块就是煤炭公司。我知道中国的煤炭储量非常丰富,在全球来说,也是蕴藏量非常丰富的一种资源。所以,如果有一个管理良好的一个煤炭公司,它的前景是非常看好的。对农业来说,我们知道,中国过去50、60年农业的发展受到了很大的影响,受到了一定的破坏。现在政府必须要花点功夫,因为我们要养活13亿人口。现在的问题是怎么样使得农业行业的效率得到提高。现在我也持有很多农业的股份,如果你有什么好的公司推荐的话,可以把它悄悄写在纸上递给我,我也想再买点。(14: 03)
和讯股票:你好,我是和讯网的记者吴妍丽,在您刚才提到中国面临强劲增长的大前提下,石油供需矛盾在中国表现特别突出,而价格管制在这个基本的现实面前,市场的很多投资者寄希望于政策力量为价格管制放开。您为什么说股票并没有像中国石油、中国石化这样大型的国企,您如何看待中国石油,中石化这样类的股票,它会不会在您的备选股票之列,如果你给你买入机会的话,您会什么时候买入?持有多久?谢谢。(14: 07)
罗杰斯:您讲的对,我没有持有任何中国石油公司的股票,因为目前在这个价格管制的情况下,这些公司的经营是有一定困难的。所以,我确实是持有石油公司的股票,但并不是中国公司,因为在其他国家,没有价格管制的地方,我们不需要担心这个问题。我是持有石油和煤炭的股票,我对这两个行业非常得看好,问题就在于价格管制的情况下,能源的价格也会持续地高企。如果价格管制放松的话,有可能我会买中国石油公司的股票,但目前我可以为什么选择呢?我可以选其它国家,没有价格管制的担心,所以,目前我还不会考虑中国石油公司的股票。(14: 08)
媒体:罗杰斯先生你好,我是上海电视台第一财经频道的记者,请问您认为2008年中国A股的下跌主要原因是什么?另外,您对中国面临的通胀问题,包括股改面临的后遗症问题,境外热钱进入问题,这三个问题您怎么看?谢谢!(14: 09)
罗杰斯:A股的下滑主要是07年股市涨得实在太多了,导致大量的投机活动和热钱的参与,热钱主要还是中国国内的热钱。当然也有外国的资金参与中国股市,但是我觉得他们操作起来是很难的,所以,我相信不会有太多的外国热钱参与到中国的股市,如果通过QFII,他们不是短期的操作,进来不能轻易地离开,所以我认为热钱的外国部分不会很多。中国股市的热钱主要来自于中国国内。如果去年你去看证券营业厅的话,你会看到上百人挤在那里买股票,包括外公外婆,年轻人,开出租车的司机都会有,他们陷入了比较疯狂的状态,因为他们确实对股市本身也不了解。有的人就说,有人买这个股,他就买了,并不知道他买的是什么东西。其实要靠投资赚钱,从来就不是这么简单的,我自己也赚得不容易。因为这种投资的狂热存在,政府就采取了措施,包括连续加息和提高存款准备金率,这样就可以冷却人们投机的疯狂热情。因为这种过分的投机,可能会导致问题的。我也经常跟人说,你买东西应该买一些大家都没有关注的地方,而不是每个人都去买,你才去跟上去。(14: 10)
媒体:国外有没有好的建议?他们大股东减持和我们这边有些什么样的借鉴?(14: 10)
罗杰斯:其它国家也有这种问题,像日本多年来也有这种问题,包括俄罗斯也是。在我来看,目前的股改活动还是比较恰当的。唯一解决这个问题的办法是大股东在减持的时候,以一个比较缓慢,有节制的方式去减持,这是唯一的方法。如果他们聪明的话,应该会想到股市再度上涨的时候再去抛售。但是这要花比较长的时间,在其它国家也花了很多年的时间,但这个总归会得到解决。我想你可以做的是,你自己可以把这些股票买下来,这样的话,这个问题就了了嘛。(14: 11)
媒体:尊敬的罗杰斯先生你好,很高兴能再次与您见面,我是来自广州南方都市报的记者,我有一个问题想问一下,目前中国面临着一个矛盾,就是宏观流动性过剩和微观流动性不足的现象。就像我们刚才说的,无论国内还是国外的热钱都比较多,造成宏观层面上感觉到流动性过剩,但从企业的角度来说,出现了很大的融资困难,特别是中小企业面临着巨大的资金问题,对中国的经济也是一个很大的伤害。您认为应不应该去解决这个矛盾?还有,罗杰斯先生怎么看中国八年后经济的问题?谢谢。(14: 11)
罗杰斯:没错,宏观上的流动性确实是过剩的,因为有外汇管制的问题,这种资金是被留在了中国没有办法离开。虽然政府也在想办法收紧这样的一些情况,但是只要你有管制,流动性过剩的情况是一定会存在的。(14: 12)
罗杰斯:我不是中国人,我也不知道我的话有没有人愿意听,但是我的意见还是觉得要取消这样的管制,这样的话有些钱会流入,有些钱会流出,当这些情况稳定下来,企业融资会更容易。有些企业在投资中小企业的时候,如果它觉得自己的钱是进来了就出不去,所以就不太愿意,如果能够取消管制的话,会有更多的人愿意进来投资。(14: 12)
罗杰斯:讲到奥运会的话,其实奥运会对中国经济作用确实是微乎其微,特别是对股市的影响基本没有。中国实在太大了,人口最多,面积是世界第三大的国家。筹建奥运会场馆之后的这些公司在奥运会之后会受到一些影响,但是毕竟四川也需要重建,他们也会找到机会。美国96年亚特兰大也举办过奥运会,但是那个时候对美国经济和股市都没有任何影响,相对来说美国比中国这方面的影响还要小得多。2000年悉尼奥运会,澳大利亚的人口非常少,对他们的经济来说,奥运会也没有起到任何的作用。(14: 13)
罗杰斯:2004年的奥运会在希腊雅典举办的,这个国家相当小,所以奥运会在一定程度上带给某些行业一些影响,但是总的来说对他们股市的影响作用不大。所以作为中国这么大一个经济体来说,像奥运会这样的事情对股市带来的影响几乎不用考虑。每个人都对中国举办奥运会感到自豪,我自己也会去观看奥运会,我们也会带着孩子去,当然我们不是冲着股市去的,我只是想参与奥运会。(14: 13)
媒体:您好!我是二十一世纪经济观察的记者。在目前中国能源产品一定程度上是因为价格管制,包括钢铁生产成本造成内外价格上的差异。有人就有这样的观点,认为中国在补贴世界这种价格上的差异,中国能源产品补贴会通过中国制造源源不断的输出到全球去。您怎么看待这种观点,是因为中国为了保证自己的竞争力不得已而为之的方式,还是一种饮鸩止渴的方式。在这个基础上引申出一个问题,因为中国在逐步的调整成品的价格,这可能是朝着正确方向的一小步。有人就认为,在股票市场上投资,会看空所有的中游产业,而更加关注上游比如说石油这样的一些产业。不知道您是什么观点。(14: 15)
罗杰斯:您的第一个问题,我觉得是对的。确实中国是在补贴全世界,因为这种价格管制长远来说是不会奏效的,而且对中国来说也是不利的。像德国人可以便宜的廉价买到商品,这是因为中国人承担了能源上的价格。总的来说,这种代价总会有人来承担,廉价的商品不会无缘无故的产生,所以你讲的这点是不错的。(14: 15)
罗杰斯:比如说,在其他国家有人买一台便宜的海尔电冰箱,他们都会觉得很开心,觉得价格不错。但是对于中国人来说,这么廉价的卖出一台冰箱,其实是不利的。(14: 15)
罗杰斯:这点没错,在原材料短缺的情况下,最好就是去投资一些上游勘探的公司,比如说是勘探石油、采矿等等。我也持有这些公司的股票,但不是中国的股票,因为那些地方没有管制。但是在中国确实也是值得去投资上游比如勘探开发的这些公司,而不是在稍下面接着的这些公司。自己要赚钱最好的办法,就是自己最好能够找到一块油田,这样很快就发财了。找到了别忘了告诉我一声。(14: 16)
媒体:您好,前段时间越南和印度相继出现了一些类似的经济症状,比如物价飞涨、热钱外流、本币贬值。我想问一下您,近期会不会有第三个亚洲国家出现相似的状况,以及全球的通胀,未来的发展趋势是什么?还有根本解决出路是什么?刚才您说的中国的房地产市场泡沫,您会不会给出一些解决方法?(14: 16)
罗杰斯:确实越南出现了明显的症状,刚才我思考了很久,觉得世界上快出现这样情况的国家最有可能就是俄罗斯了。某一些欧洲的国家也可能会出现一些热钱外流的情况,但是这种程度可能比不上越南和印度这么剧烈,也许秘鲁也会。(14: 16)
罗杰斯:确实,现在全球各地都出现了通胀,而且情况还会恶化,因为目前来说各种材料的短缺状况,而且一些国家央行储备还在进行大量的印钞,进一步恶化了通胀的情况,美国银行是首当其冲的。中国的央行做得就好多了,我们希望中国的央行能够接替一下美国央行的工作。价格会上涨,但是价格上涨自然就会抑制消费,使得价格再次回落。所以我觉得应对高价格的对策还是高价格。第二个解决方案就是让央行减少大钞,但是我们知道政府很喜欢印钞。(14: 17)
罗杰斯:对于房地产泡沫,我是没有什么好的办法,我觉得出现了泡沫唯一的办法就是让它破了。最好的做法当然是能够及时的加息来避免这个泡沫的形成。我的观点是,中国加息的速度还不够快。(14: 17)
媒体:我是来自上海经济日报的记者。我想问一下,刚才您在演讲的时候提到,如果A股市场出现一个不惜成本抛售的高峰,那就是市场底部出现的一个信号。我想问一下,从现在中国的宏观经济和资金情况来看,您认为哪些因素会导致这种抛售高峰的出现,以及这个底部的形成,您认为是怎样的一个进程。(14: 17)
罗杰斯:中国的股票市场历史不是特别长,所以在这上面的经验不足,我可以从历史上的经验给大家举一些例子。当一个市场在不断的上涨过程中,会有很多新的投资者进入,最后往往经验不足,就会导致股市在一路上涨之后就开始下滑,(这时)你的股票经纪说不用担心,你的邻居也会给你打气,说这是暂时性的而已。当这个亏损的速度加快之后,投资者当中就会出现一种真正的恐慌,包括他的股票正在落水,或者是担心股票缩水的一些人恐慌都会不断的积累,特别是那些借钱买股票的人,在这种情况下,确实是大大的亏损。这里面就会到一个临界点,这个恐慌就会一发不可收拾,像火灾一样会不断的蔓延。(14: 18)
罗杰斯:出现这种恐慌的时候,往往也会爆出一些丑闻,可能有一些公司做法不当,在被查出来之后,股价就会下挫。出现这种丑闻之后,这种恐慌和恐惧的心态就会进一步的加剧,因为股民会认为这个公司这样,别的公司也会出现这种情况,大家都陷入了极度的恐慌,可能会有那么一两天没有任何人愿意买股票。这就是我所说的抛售的高峰。(14: 18)
罗杰斯:所以,在中国这一刻还没有到来,但是现在恐慌确实在蔓延,当那一天到来的时候,我就会果断买入,我希望能够有足够的智慧判断出哪一天是日子。(14: 18)
媒体:你好,我是经济观察报的记者。最近有四、五家的银行发布了中期盈利预增的公告。刚才国金证券的首席提到,现在中国股市银行利润占了50%,中国的股市要指望银行行业。我想问一下,您对中国银行股的一些看法,您是怎么认为的?(14: 19)
罗杰斯:不要。其实我有买一个银行的股票,但是买的很少,我对中国的银行股不乐观,有几个原因:第一个,现在他们的股价太高。第二,我对他们的资产负债表不清楚,我不知道他们资产的质量好不好,这个需要搞清楚。第三,全世界银行都很擅长在他们的盈利报表上做一些文章,而且作为一个金融机构在这上面做文章也是相当容易的。(14: 19)
罗杰斯:当然,我并不是在说中国的银行一定会在盈利上做假账或者是做一些手脚,但是我知道全球的银行都会有这样的现象,包括美国银行我知道他们的盈利是不真实的,所以我在卖空美国银行的股票。有几家美国的银行现在公众不知道,但是从技术上来说,它其实已经处于破产。如果世界上某一个特别大的银行破产的话,在其他的国家,就算你是一个财务稳健的银行,你的股票想做上去也不容易。而中国的投资机会很多,很多其他的行业都值得投资,所以我宁愿投资在其他的行业,而不愿意投资在银行这样一个我不太能摸清情况的行业。(14: 19)
媒体:近年来,中国很多公募基金经理转投私募,这种现象在美国是不是普遍?您怎么看待中国私募基金市场,因为普遍认为钱多项目少,您是不是也会考虑参与一下?谢谢。(14: 20)
罗杰斯:确实有这么一种趋势,因为在过去三十年来这些私募基金让很多人发了财。但是现在要转投私募这个行业,并不是一个好的时机。大家看到了,因为私募基金这边有一个很好的例证,所以太多人涌向了私募基金,而且你也讲了,值得投资的好的项目公司不多,我想今后可能会有很多人会亏钱了,因为这个行业确实太热了。(14: 20)
谢谢网友们的关注,罗杰斯的媒体见面会到此结束!(14: 21)
【和讯股票独家专访著名财经人士金岩石先生】欢迎网友关注!(14: 24)
和讯股票:请问金岩石先生,您怎么看待上半年银行股业绩的突飞猛进?(14: 26)
金岩石:银行股的中期报告肯定是他最亮丽的一面,也就是说,如果你了解了银行的行业特征,比如你三个月不付月供,银行会找你,在帐面上,会把你列入坏账,所以银行的业绩下滑有三到六个月的滞后期,再有三到六个月的处置期,所以,就形成了银行股的中报所代表的是三到六个月之前的状况。所以为什么我最近给大家提预警,我觉得第一,整个股市主要利润是一个行业,是股市高风险的标志,或者单一行业支撑一个市场。(14: 26)
金岩石:第二,这个行业本身高成长期已经结束,进入了风险释放期,当我们看这个行业的时候,我通常是用地下钱庄的利率来评价这个行业。就是当一个行业的风险积累到一定水平的时候,它一定会收紧,重新核发信用额度,收紧银根,当这种迹象就反映了高层反映积累的风险放大。一收紧银根,一从严核准,就会把地下钱庄的利率收起来。(14: 27)
金岩石:比如说你现在想借钱,银行给你推迟两个月,而这两个月你断链子了,你就敢借高利贷,目前是让银行看到你健康的现金流。所以,当黑市利率开始出现明显上扬的时候,通常是银行业全行业的风险在开始集聚,处在一个释放的前期,这是我们看问题的一个旁证。所以,我为什么对下半年持审慎乐观(态度),主要的原因是我讲的除了全球经济形势,价格管制,最重要的是一个行业支撑着整个市场,而这个行业现在进入了一个风险集聚到爆发的前夜。(14: 27)
金岩石:所以,在这个时候,我甚至可以明确地告诉大家,十月份开始买银行,十月份第三季度报告一出来,你就可以看到银行股的利润有明显上涨。当这个东西出来之后,股市一定会出现过度反映。一旦出现过度反应,就是长期投资的时候。所以,从现在开始休息,到十月以后准备入市。这就是我讲的熊市要学巴菲特。(14: 28)
和讯股票:你说十月底、十一月的时候是股市的上扬期,七月份这波行情,我们也看到最近一周股市也有一点起色,你怎么看这个行情?(14: 28)
金岩石:我也讲过,从2500—3100点这一波就差不多了。奥运本身只是一个概念或者说是一个主题,实际上奥运和股市的关系并不直接。借这个主题大家炒一把,能炒多少炒多少,但从股市的基本面和不确定性看,奥运后可能会面临比较大的挑战。(14: 28)
和讯股票:你刚才上面讲,两年以后熊市会结束,牛市会重新到来。也说十月份银行股可以买了,可以慢慢买,买到两年以后这样。(14: 29)
金岩石:对,长期投资一定是大家在非常悲观的时候,我觉得罗杰斯讲得很清楚,就是当人们恐慌性抛售的时候,通常是买进的很好时机。为什么我讲两年后呢?第一个是牛短熊长,你把牛市和熊市做个对比。为什么牛短熊长呢?是因为中国股市要解决问题,不是它自己,要承担一些责任。(14: 30)
金岩石:解决什么问题呢?目前的股市政策市的特征还是要解决国企的问题,主要来解决国企的问题,就是他能够解决这个问题,才会有一种政策性和资金的真实支持。我讲的板凳队员的概念要理解,你们就是板凳队员,都构成了三年持续盈利,现在你们准备上市的时候,突然间一个价格管制让你们进入季度亏损,这个亏损不是出于你们的经营,而是政策,但是尽管是政策,也意味着你们板凳队员三年以后才有可能再做什么。(14: 30)
金岩石:这是我们市场政策效应和国企之间的关系,当国家开始采取一个政策的时候,可能没有完全想清楚,这个政策会让你们这些人失去什么。但是事情已经发生了,就意味着三年以后,才会让你们再到板凳队员。这就是大牛市背后的政策机制。(14: 31)
以上内容是和讯网对金岩石先生的独家专访,谢谢网友的关注!(14: 34)
欢迎网友继续关注和讯网正在直播的国金证券中期策略报告会。(14: 36)