主持人: 各位网友大家好!欢迎进入我们的在线访谈栏目,随着百姓收入的提高,理财的需求日益增长,保险理财成为了一个热门的话题,如何认识保险理财,如何选择适合自己的保险理财产品,如何规避保险理财的风险,如何在风险可承受的前提下达到更高的收入目标,这里有不少的学问,很多朋友都想知道答案,通过我们的网络服务提出这方面的问题,为满足大家需要,今天我们为大家请来中国保监会政策研究室周道许主任、中国人寿保险公司副总裁缪建民董事长、清华大学陈秉正教授为大家答疑解惑,他们将把多年的理财经验研究成果与大家分享,欢迎大家提问。(15: 02)
主持人: 各位嘉宾,你们好!(15: 06)
周道许: 主持人好,各位网友大家下午好!我们保监会政策研究室和保监会办公厅今天搞这样的活动,我觉得有三个方面的意义,第一,现在随着国民经济快速发展,理财已经成为大家越来越关注的话题,十七大报告提出,要创造条件让更多的群众拥有财产性收入,我的理解财产性收入包括动产和不动产,其中金融产品是财产性收入最重要的一个组成部分之一,保险和银行储蓄、股票基金都是个人财富管理的重要手段,所以我们觉得搞这样的活动,是它的意义之一。第二,当前国内很多居民对保险理财还不是很熟悉,和发达国家相比,保险理财市场的发展还有很大的差距,比如在美国,居民的金融资产结构中,银行存款和保险资产所占比重分别为9%和28%左右,这就意味着保险作为一种理财工具,在金融资产结构中提升的空间比例还比较大。第三,前不久我国经历了一次罕见的冰冻灾害天气,尤其是南方,保险在保障大家的财富中发挥的作用也是很明显的,减少了大家的财富损失,也就是增加了财富。所以在财富管理中,保险和银行证券相比还有很大的优势。(15: 08)
主持人 :缪总,陈教授,欢迎来到我们访谈现场。(15: 08)
缪建民 :各位网友大家下午好!很高兴参加今天下午的在线访谈,希望通过今天的在线访谈加强与大家的交流,也欢迎大家对保险业的发展提出宝贵的意见。并且希望通过今天的访谈能够回答大家在保险理财方面的疑问。经济越发展,保险越增长,希望各位网友积极支持保险业的发展,对保险业的改革和发展提出宝贵意见。谢谢大家!(15: 08)
陈秉正 :各位网友大家下午好!很高兴今天下午参加在线访谈,我感觉保险已经成为现代人、现代生活的一个重要组成部分,保险也成为我们个人和家庭进行长期财务安排,我们叫做理财,理财是财务安排、财务规划的一种,它的作用发挥的也越来越大。今天我们就大家关心的问题,答疑解惑谈不上,是和大家做一些讨论。(15: 09)
主持人: 说到保险理财,可能大家需要先了解一下到底什么是保险理财,听保险比较多,理财也大概知道一二,保险理财是什么概念?请嘉宾给我们做一回答。(15: 10)
周道许: 保险理财有两层意思,第一,保险产品具有保障功能,参加保险可以在保险事故发生后取得一定的赔偿,并大于支付的保险费。第二,保险本身附带的理财功能,近年来保险产品还设计出很多新产品,在保障功能的基础上,更实现保险资金的增值。相对于其他的金融产品,因为其风险很低,所以收益总体上比不上基金股票,但非常稳定。谢谢。(15: 12)
主持人: 就是说保险已经不是传统意义上的保险,具有保障功能了。它现在还有很多投资,像金融的属性在里面。很多网友问,保险是消费还是投资?可能还是和刚才的问题有点相关性。哪位嘉宾可以再补充一下?(15: 12)
缪建民: 严格意义上讲,保险倾向于投资的产品,不是消费。因为从保险的功能来讲,刚才周主任已经讲到,保险的传统产品具有保障性,最近金融市场也迅速发展,保险也具有了一些理财的功能,还有社会管理的功能,保险从严格意义上讲是金融产品,可以在提供传统意义上的基础上提供一些理财的服务。(15: 13)
主持人: 说到这儿,大家会想到保险和基金、买债券这些投资品种有什么不同呢?(15: 13)
陈秉正: 要说到它们之间的不同,当然他们之间也有一些相同。保险、证券、基金不同的地方,第一,保险首先还是保险产品,就是说你在购买保险的时候,你还获得相应的保险的保障,这是基金产品也好,股票也好,是没有这些功能的。我觉得这是它的不同点,它在功能上有差异。尽管有相同地方,尽管都有保值增值收益,但它有保障的功能。第二,保险这个产品和证券、基金产品比,相对来说比较稳健,得到保险的赔偿也好或者是得到保单的投资收益也好,比你通过购买基金、股票得到回报的稳定性程度高。用通俗地话说,风险更低一些。第三,既然有风险,要承担风险,也有回报,同样你买保险、基金有回报、买证券有回报,在回报收益方面,保险产品不如基金产品和股票,风险低,同时还有其他的保障功能,回报就不能和股票、基金的回报一样高了。我想是这三点区别。(15: 14)
主持人: 买保险保持什么样的理念是正确、健康的?是不是买保险产品的时候不要有太高的收益期望,这样的心态正确呢?还是有很高的期望也是对的。两位嘉宾还有什么要补充的?(15: 15)
缪建民: 不同的保险产品的功能是不一样的,比如说财产保险,提供的功能是保障,不会有收益,提供的就是保障。只有寿险的理财产品在保障的基础上才有理财功能,才有收益。所以寿险里面的理财产品和基金、其他银行的产品之间是有替代性的。传统的保险产品和金融产品没有替代性,也没有可比性。(15: 16)
主持人: 保险理财是一个很丰富的概念,里面有很多的种类。“徒步天涯”网友问:保险理财有哪些种类?(15: 16)
陈秉正: 保险理财产品,从周主任介绍的保险理财的种类上来说,很多产品都有理财的作用,如果从财富的保障来说,几乎所有的保险产品,无论是财险产品、寿险产品,都能起到保护我们财产的作用,保护财富的作用,保护我们财富不受损失,受到损失可以得到一定的补偿。所有的保险产品都可以。第二层意思,我们能否真正理财呢?不仅我的财富能够得到保障,还可以保值增值,一般在寿险产品上。像财产险、意外险,这些我个人认为通常不具有理财功能。主要是寿险产品,我认为最主要的还是投资连结性保险。其他的像分红险,包括利率敏感的万能险,这些都是和保险公司的资金运用、经营业绩联系在一起的,所以它可以在一定程度上起到财富的保值增值的作用,投连险、万能险和分红险都可以作为理财的选择。(15: 18)
主持人: 如果按照风险和保障的功能给产品做排序的话,是怎样的结果呢?(15: 18)
陈秉正: 如果从保障程度上来说,这个很难区分三者。很多险种可以和投资连接联系在一起,它也可以是万能的,比如说健康险可以是万能,终身寿险也可以是万能的,定期寿险也可以是万能的,说哪个保障程度更高,很难一概而论。如果从风险程度来看,我个人认为投连险是最高的,因为投保人买了这个之后,今后这个保单的现金价值和投资帐户中的应用效果是联系在一起的。所以现金价值会随着保险公司给你做资金运用,会出现一定的波动。这个风险是相对更高一些。其次,我个人理解应该是属于万能险,因为万能险是利率敏感性产品,它是保险公司当时包括资金运用的绩效联系在一起的,所以这也会造成波动。而分红险相对来说更要按照保险合同,包括保单的现金价值也要按照保险合同的承诺兑现,不会随着当时的利率波动发生变化。(15: 19)
主持人: 有网友说,买保险理财产品成了本末倒置。保险就应该起纯保障作用,增加理财功能会误导老百姓,反而削弱了保险产品的保障功能,价格又高,应不应该买保险理财产品,达到保值增值的目的,专家怎么看待这个问题?(15: 19)
缪建民: 金融产品风险特征是不一样的,传统产品的保障风险相对比较低,所以对于风险比较低的人这样的产品是比较合适的。但如果风险偏好更高一点的消费者可以在购买具有理财功能的产品,比如说分红险、万能险、投连险,这三个险种,像分红险有很大的保障功能,同时也有一部分理财功能。万能险、投连险的理财功能更多一些。因为这三个产品资产配置的结构是不一样的。投连险配100%的资产,万能险可以配80%的资产,所以这三个产品的不同的配置,决定了这三个可能是不一样的,提供的保障程度和保值增值的能力也是不一样的。所以,不同的产品适合于不同的风险偏好的消费者,不能一概而论。保险很重要的功能是满足消费者需求,所以我们只要开发的产品能够适合消费者的需求,就是很好的履行了我们保险,如果说保险能够满足消费者的需求,就体现了以人为本的科学发展观。(15: 19)
主持人: 就是说要以需求决定投资的方向。(15: 19)
缪建民: 是这样的。(15: 19)
主持人: 一般来说,消费者不太清楚有多少收入,是保障还是投资,能否有可以参考的量化指标?比如说一个月的收入是500块钱,适合不适合?在这方面,陈教授有何意见?(15: 20)
陈秉正: 买什么险种,一方面和个人收入有关,更重要的是和他的保险需求有关系。因为收入只是购买保险的能力,并不表明实际上对保险有什么样的需求。所以买什么样的产品,主要取决于它的保险需求。每一个人或者是每一个家庭在不同时期的保险需求是不一样的。比如说对相对年轻一点的家庭,和相对中年一点的家庭,我们说家庭经济来源的主要提供者,也许是母亲、也许是父亲,他们处于中年阶段还是老年阶段,他们对保险需求是不一样的。在了解保险需求的前提下,才能根据收入的情况看他适合买什么样的产品。一般来说,年纪比较轻的时候,他比较适合买一些保障性的产品,而且是为家庭经济来源的主要提供者本人来购买,买一些保障性的产品,不太适合买养老性的产品、投资性的产品。因为这时候比较年轻,家庭各方面的开支、收入也不是特别高的时候,各种开支又非常多,小孩子需要教育、需要抚养,还需要贷款买房,也不可能拿太多的钱来买保险,买投连险又需要比较多的投入,我说的是年轻人,一般不太适合买这种险。但到四五十岁的时候,家庭有一定的基础,收入比较稳健、也比较高了,孩子也长大了,大学毕业了,这时候教育负担比较低,这时候要为自己的养老考虑的时候,四十多岁以后,需要买一些投资性更强的产品。因为投连险主要是保障现金价值可以随着经济社会的发展不断保值增值,可以抵御通货膨胀,可以在长期的经济发展中享受一定的好处。因为钱是往资本市场上去投的。60岁以后用,可以长期地得到保证。这个时候可以适当多投一些带有投资性的产品。那时收入比较高了,年纪比较大一点的,比较适合。(15: 20)
主持人: 有“财富”网友问通货膨胀的问题,有人预计20年后1000元购买力相当于现在的500元,随着物价的上涨保险产品的价值也降低了,请问我们应该如何看待这一问题?(15: 24)
缪建民: 因为现在实行的是纸币,在纸币本位下通货膨胀是不可避免的现象,只有在金本位之下才能根本上杜绝通货膨胀,1971年取消金本位制后,现在的购买力不到当年的5%,所以通货膨胀是一个必然的现象,因为有通货膨胀就需要理财,使你的财富保值增值,如果增值的速度能够战胜通货膨胀,才使你的实际财富水平赶上或者使实际财富水平不断提高。在这种通货膨胀的前提下,需要选择一些保值增值能力更强一些的产品。所以这对不同客户、不同的投资者来讲,要比较不同产品在保值增值方面的能力作出一个选择。(15: 24)
主持人: 如果再说具体一点的话,他现在适合买什么样的保险产品?(15: 31)
缪建民: 如果从应对通货膨胀来讲,选择一些理财性的产品比保障性的产品更能应对通货膨胀。(15: 31)
陈秉正: 比如说投连险,保单现金价值是可以随着投资帐户里的收益不断提升。因为投资帐户里的钱很多部分可以投到资本市场、股票市场,这样可以相当程度抵御通货膨胀。保证现金价值,或者是增长,或者是可以超过通货膨胀率,这是有可能的。像买一些投连险,包括万能险也在一定程度上可以减少通货膨胀给保单现金价值带来的缩水。 另外,你要注意有的产品,有的保险公司的设计,我看国内的保险公司也有,比如说有养老年金产品,担心长期内缩水、长期内贬值,担心退休后钱不值钱了。你可以买一些给付保险金递增的保险,每年5%递增,今年一个月给你1000块钱,递增每个月给你1050块钱,这样就能够保证保单现金价值是递增的。如果是通货膨胀不断往上走,你每年的保险金也是不断增加的。(15: 32)
主持人: 这种产品是我们平时可以接触到的吗?(15: 32)
陈秉正: 是的。比如说太平洋人寿保险公司,它的养老保险产品,其中就有这样的功能。(15: 32)
主持人: 就是说随着时间的增长,它的给付额逐渐增多。(15: 39)
陈秉正: 对。(15: 40)
主持人: 这是应对通货膨胀的一个办法。(15: 40)
陈秉正: 对。(15: 40)
主持人: 有网友问,在通货膨胀情况下,钱放在自己的兜里不踏实,给专家投资比自己投资安全一些,专家投资就比较安全吗,在这方面缪总有什么高见,如何提高自己的投资能力,能够使老百姓放心?(15: 40)
缪建民: 专家投资是否比个人投资更好呢?事实可以说明一切。我去年年底的时候看到一个材料,去年上证指数翻了一番多,但是真正投资收益超过100%的人不超过7%。2%的人亏损超过100%,50%的人只有微利。我们中国人寿资产管理公司去年管理的资产超过1万亿,在股票、基金、固定收益上全面超过市场平均水平,专家理财比个人理财要更好。不仅中国人寿保险是这样,我们整个保险行业平均收益水平高于大多数的个人理财。因为我刚才讲到个人理财只有7%的人收益率超过100%。(15: 40)
主持人: 有网友问,现在银行都在代理保险理财产品,作为非专业人士,面对如此多的专业产品,该如何选择呢?(15: 42)
陈秉正: 我建议我们的消费者,首先自己有时间可以通过看书、报纸、各种新闻媒体多了解一下保险方面的基本知识,消费者需要了解。但仅仅靠我们自己的了解,可能确确实实在这么众多的保险产品当中,完全作出专业性的判断不是那么容易的事情。我比较倾向,这时候你要借助在这方面比较了解的专业人士也好,专家也好,向他们进行必要的咨询。比如说,现在银行都开展了个人理财业务,他们也培养了很多理财规划师。理财规划师都要学各种方面的理财知识,其中很重要的一块是保险知识。所以可以向他们了解咨询,最好选择单纯咨询的理财规划师,就是单纯咨询,不是买保险产品。如果他是推销产品做咨询的话,可能带有一定的倾向性。在这个时候尽量避免这种情况,要找比较独立的财务顾问进行咨询,把家庭和个人的风险情况、风险需求方面的想法如实地向他介绍,听他的意见。(15: 42)
主持人: 理财规划师是普通老百姓了解保险的一个渠道,除了这个渠道之外,监管部门也在做一些保险教育方面的事情,周主任保险教育给我们宣传一下,保险教育方面都在做哪些工作?(15: 46)
周道许: 保险教育应该得到各方面很大的支持,特别是前年,我们和教育部联合发加强学校保险教育的意见,教育部和保监会联合发的24号文件,这个文件主要内容要求在大学、中学、小学全面推行普及保险知识,提高全面的保险和风险意识,这有什么好处呢?第一,现代社会是一个风险社会,需要大家对防范风险有一个基本的应对风险的技巧,保险是应对风险的一个有效工具之一。所以越是搞市场经济,这个社会就越有风险,我们越需了解保险。第二,培养现代公民也需要加强保险教育,因为保险是人人为我、我为人人的保险理念,了解了这点,现代公民会更具爱心,这也是培养现代公民所需要的。为我们培养一大批保险人才,近些年保险发展非常快,同时我们的保险人才储备不足,现在我们保险需要学校教育更多的高素质人才,大家知道现在大学生毕业分配找工作很难,据我了解的一些知名高校的保险专业的学生供不应求,说明社会对高素质的保险人才特别需要。目前来看,保险教育做的比较好,我们有些高校,有的地方做的比较突出,比如说清华大学,现在在全校开设了风险保险知识这门课,而且我们周延礼副主席到会讲了第一堂课。在大连我们的保险教育做的比较好,在中小学辅导教材里都有保险教育方面的专门知识,在这里我就不一一介绍了。总而言之,保险教育是现代社会一个基本的教育之一。而且从东南亚国家来看,一个国家的发展,一个国家的文明程度越高,保险教育的意义更大,我想我们国家的保险教育会越做越好。(15: 46)
主持人: 不仅社会上在兴起保险理财或者是理财规划师这么一个职业,而且在学校里面学生也可以在学校里学到保险理财的知识。(15: 46)
周道许: 对。(15: 46)
主持人: 有网友留言:“你好,本人男,24岁,有固定的过程,月收入5000元,无其他理财投资,现在想买一款理财的产品请专家推荐。”(15: 46)
缪建民: 要看个人和家庭负债情况,如果你每个月收入5000块钱,有没有其他的负债,比如说供房、供车也没有,如果有你实际上每个月的可支配收入是多少?根据可支配收入来制定一个理财的规划。这样的话,更切合每个人的实际情况。(15: 46)
主持人: 我们具体说一点,您个人的家庭资产配置情况?不用说金额,只要说比例就可以了,让我们参考和借鉴,好不好?(15: 46)
缪建民: 实际上不同年龄段的投资理财需求是不一样的,总的来讲,从人生的角度来看,分几个阶段,年纪轻的,从全球来看,资产配置可以承担风险更大一点。所以年轻人买股票、股票型基金、赞助比较高的理财产品可以高一点,因为年轻有本钱,可以多承担一些风险。随着年龄的不断增加,从投资角度来讲,固定收益的比例不断提高。一般到60岁以后你不能说买的产品都是股票型的,或者跟股票相关的产品应该说少一点,保障型的跟固定收益的产品应该多一些。(15: 47)
主持人: 实际上收入不高的情况下,也未必保持一个特别保守的投资观念,因为年轻就是资本。(15: 47)
缪建民: 对。(15: 47)
主持人: 还有很多朋友问,保险产品的价格怎么比较?(15: 47)
缪建民: 保险产品和其他的金融产品最大的不同,保险产品是不能转让的,实际上它没有市场的价格,它不能在二级市场上买卖。只能在保险公司退保,不能转让给第三者。(15: 47)
主持人: 它的流动性更差一点,可不可以这么讲?(15: 47)
缪建民: 可以。保险的最重要的条件我们要有可保利益,转让给第三者没有可保利益的话,可能会发生一些道德风险,比如说骗保,甚至于以保单谋财害命。(15: 47)
主持人: 买保险比较还挺难的,不像买商品那么直观。陈教授如果买保险,您怎么比较产品价格?(15: 48)
陈秉正: 首先要有一个前提,这个保险产品的基本功能是相同的,基本的保障功能、提供的有关的服务,这些都是基本相同才好比价格。现在各个保险公司所提供的产品的差异性还是比较大的,特别是一些小的差异比较多,仔细看各个公司卖的保单的条款,多多少少都会有一些差异,你要完全进行比较,还是比较困难的。里面的功能不完全相同,你就不好去比较价格。还有一些险种,功能比较单一,比较简单,比较清楚,你从保险合同上就能够比较清楚地看到它的功能。这种情况下,也可以做一些简单地比较,我觉得这种情况是比较少的,车险是可以比的,像交强险大家的条款是一样的,机动车保险的条款差不多,各个服务公司的也有差异,但这时候你就可以进行比较,但对一些人身险方面很难比较,这种公司保25种疾病,那种公司说我保15种疾病,那个公司说意外伤害我还给你加了很多的功能,有时候就不太好比较,我同样买一万块钱保额,为什么他是100块钱,这个是105块钱,所以要综合地看,这家公司的其他方面是否有偿付能力,公司的信誉等等。总体上因为各个保险公司,我们监管部门对保险公司的制定和制定价格的时候都是有严格的规定,保险公司都有精算师,他们也都会按照这个规定自己的产品的价格,而且保险公司的定价不是市场定价,因为它没有二级市场,根据保单成本定价,而各项成本怎么算?那都是有严格的财务监管规定,所以要我说,各个保险公司实际上的价格差异,如果硬要比,我个人认为价格差异不大,所以会有一些小差异,不会很大。关键是看产品的功能是不是你要的,它的服务是不是你喜欢的,你是否信任他等等。(15: 48)
主持人: 缪总,普通老百姓如何理解“理财”二字,保险产品真能达到理财的目的吗?作为保险人你们自己也买保险产品吗?(15: 51)
缪建民: 理财顾名思义就是管理自己的财产,所以收入高的需要理财,收入低的也需要理财,管理好自己的财产,一方面使它保值,另一方面也能使它增值。所以,不同的年龄阶段、不同收入的人都有这个需要。保险产品能否达到理财的目的,刚才也答过,具有理财功能的产品才能有理财功能。传统的保险产品不具备我们讲的增值功能。从事保险的人大多数都有买保险,比如保险里面汽车保险,我想有车的人都买,财产保险,我们寿险里面有不同的险种,比如说保障性的险种,意外性的都有买,刚才讲到产品的多少也取决于从事保险的人可支配的收入。从事保险的人可支配的收入多一点就买得多一点,收入少一点买得就少一点。(15: 51)
主持人: 陈教授能否介绍一下国外的保险理财情况?(15: 51)
陈秉正: 据我了解,国外老百姓的保险意识,通过保险进行理财的意识非常高、非常强,可以说保险是伴随他们一生,从小孩一出生,一直到老年,一生都离不开保险。前几年我在美国工作学习过一段时间,对他们的保险情况也做了一些了解。平均来看,每一个美国人,大约有两张以上的保单。当然这个保单可能是买的健康险或者是一般的人寿险。在他们每年的可支配收入当中,也有相当一部分拿出来税后收入的10—15%用来买各种各样的保险。这可以看出在个人指出中占有很大的比例。实际上银行储蓄很少,国外很多老百姓的银行储蓄很少,更多是通过保险的方式获得保障,在获得保障的同时也在进行储蓄,因为像人寿保险、养老保险,它都是将来才会得到保险金,所以它是储蓄性产品。美国的老百姓更多把保险业看成是储蓄,和我们国内理解储蓄单纯是银行储蓄,这点是有很大区别。(15: 51)
主持人: 和国外这么高的保障程度相比,我们国家的保险理财前景是非常乐观的。(15: 53)
缪建民: 我补充一个信息,说明理财越早越好。前两天我看香港信报讲的如果一个人从25岁开始理财,本金是10万块钱,年复合增长25%,到60岁的时候就是2465万元。但是如果同样的10万块钱本金,30岁开始理财,年负荷也是增长25%,60岁的时候,它的财富是666万,差别还是很大的。所以,要理财还是尽早。投资界里顶礼膜拜的人是巴菲特,11岁开始买股票,14岁开始买农场。他说11岁买的晚了。(15: 53)
主持人: 和发达国家比,我们国家的保险理财目前来看还有什么不足?除了保险意识方面的不足。这涉及到保险理财的发展方向问题。(16: 02)
缪建民: 总体上来讲,我们现在理财产品比较少,另外也不够方便,我想这是最大的差别。不光是保险行业有这个问题,金融业都有这个问题,因为我们金融业还不够发达。(16: 03)
主持人: 有网友问,2008年的股市,中国人寿资产管理有限公司如何规避风险?(16: 12)
缪建民: 我们做投资,任何时候都在想办法防范市场风险,运行风险、信用风险和合规风险。最大的风险还是来自于市场。怎么样有效的防范风险呢?一方面要进行科学的资产配置,可以降低客户的风险程度。第二,改善我们的运行,降低运行风险。另外通过严格的合规经营降低风险。现在从股市的角度来讲,大家可能比较关心今年股市的情况,今年我们也在研究如何更好地改善资产管理公司的资产收益,通过降低风险,稳定收益率,我们要很好地研究今年股市的新特点,供求关系的新变化,企业盈利状况的变化,通过研究变化调整股票在资产总额中的占比,更好地防范风险。(16: 16)
缪建民:刚才讲了,第一我们要很好地分析市场;第二,因为我们资产管理公司投资的特点,首先是要进行风险匹配,不简单的追求高收益,风险上的匹配包括期限上的匹配,包括收益上的匹配,如果期限不匹配的话,容易产生问题,如果收益上不匹配会产生差距,首先强调的是资产配置,另外资产管理公司,因为管理的是大规模的资金,所以更侧重于资产的配置,这和个人投资者不一样,所以我们要求以资产战略配置为主,配合操作,所以我们对机构投资者更强调的是战略配置、强调的是持有,而不是根据市场的变化,频繁地买卖,所以我们把战略配置和操作相结合,第三把国内的配置和全球的配置相结合,更好地分散风险。因为现在全球的金融风险市场面临很多的不确定性,国内配置和全球配置相结合也能改善我们整个的风险状况,所以今年综合也考虑这几个方面。(16: 16)
主持人: 还有网友提问,现在市场环境比较复杂,是不是两位专家还对中国经济长远增长还有很强烈的预期?最近有负面的消息,国外很知名的人士说中国可能发生金融动荡。这方面专家如何看呢?(16: 16)
陈秉正: 中国经济从78年改革开放以来,已经在比较高速的情况下发展将近30年,但是我觉得中国的经济发展,从长期来看,仍然将处在上升阶段。我个人看法,在未来十五年到二十年,仍然保持比较适当的增长速度。我说的比较适当,我个人看法是在7%—8%左右,这样的速度仍然可以维持。中国经济还处在一个转轨的过程中。在这样的过程中,我们有大量的劳动力要进入到市场中来,有大量的基础设施还远远没有到位,要解决每年2000万人口就业问题,我们要建设大量的项目和基础设施,这些都将推动我们经济未来在相当的一段时间内继续持续发展,而且我们尽管前些年出口方面遇到了一些瓶颈,但是我们的内需仍然没有释放出来,特别是如果我们在转轨的过程中,我们广大农村地区还有待发展,所以我们内需的需求是非常旺盛的,所以说我们的增长还远远没有到头。所以经济如果能够在未来十五年的时间保持在7—8%的增长,我相信我们的资本市场、保险市场能有一个比它更快的发展。(16: 16)
缪建民: 我同意陈教授的观点,因为我们国家还处在工业化、城市化、国际化、市场化的进程中,再加上技术不断的发展,这决定了我们国家还有一个相当长的快速发展的过程。而且中国现在还有比较明显的人口红利,一般分析中国人口红利持续到2015年,在这个阶段,我觉得中国经济还能保持持续健康发展。有人担心奥运以后中国的经济还行不行?实际上很多专家都讲到奥运之后不会有很大的下滑,因为中国的经济总量很大,奥运在北京召开,北京地区消费投资的变化不会很明显地影响经济总量。所以从这个角度来讲,国民经济可以保持很好的发展。当前来讲,宏观经济面临的风险是通货膨胀。所以,今年中央经济工作会议提出防止价格全面上涨的通货膨胀风险,所以从阶段性来讲,有可能2007年是经济增长的阶段性高点,但是从长远来讲,宏观经济相当长时间是可持续发展的。宏观经济可持续发展,也有助于资本市场和金融市场的健康发展。因为宏观经济如果能够相对稳定,那企业的盈利状况就相对稳定。企业的盈利状况相对稳定的话,从资产的角度讲那可以降低资产的风险溢价,这样可以使资产价格的估值在相对高一点的位置。(16: 17)
主持人: 有网友问,周主任,您好,您在开始的时候讲到保险的两个功能,但在保险产品日益金融化,而保险的本质保障功能却日益淡化,请问,您在保险产品设计方面如何平衡这两方面的关系?(16: 17)
周道许: 应该说保险的保障功能没有淡化,保险有三大功能,以前是保险的保障功能,现在有投资功能,还有社会管理功能,后两个功能增长非常快,在占比中,传统保险占比在下降,重要性没有降低。因为保险的基本功能是保障风险,所以这块一个是保险业有别于其他的金融行业的传统优势和核心竞争力,同时协助保险的另外两个特点,它的投资功能越来越明显。当然,如何平衡保险产品的功能,在不同的时期,不同的公司有不同的偏好,不同的策略。比如说,在去年以来,我们的资本市场比较好的时候,我们有的公司及时开发了投资类的产品,取得了比较好的收益。所以说,保障类的产品比例低一点,投资类的产品比例高一点。同时在股市出现波动的时候,保险产品的保障优势就凸现出来了,投资类的产品保障要少一点,都是不同的选择,不同的时期会有不同的战略,这三种功能,特别是后两个功能会日益凸显,会发挥越来越大的作用。(16: 17)
主持人: 网友:就国外的情况来说,是否存在保障类的保险产品向投资类的产品转变,我国是否有这样的发展方向? [16:17](16: 17)
陈秉正: 在国外也有这样一个趋势。在上世纪80年代以前,国外的保险市场上出售的主要是传统型保障产品。但上世纪80年代以后,在经济发展中出现了一些明显的通货膨胀,出现了利率波动,这样就使得传统保单的现金价值受通货膨胀的影响,出现了缩水、出现了贬值。那时候国外的保险公司为了适应这样新的变化,在上世纪80年代之后,逐步开发出万能险、投连险,投资型产品、理财型产品。这也是逐步发展起来的。像现在投连险、万能险在英美保险市场上都占据了很大的份额。(16: 17)
陈秉正: 国外有很多消费者,仍然是根据他的需要,单纯地买一些纯保障性产品。因为纯保障性产品有一些好处,相对来说比较便宜,功能比较简单。仍然有一部分消费者会选择这种产品。如果我希望保单的现金价值能够起到保值增值,同时我也相信把这个钱交给保险公司,让保险公司给我进行运作,可以达到这样的目的。那么,消费者就会选择保障功能加上投资功能结合起来的保险产品。并不是说保障功能没有了,仍然是有,一些传统保险产品仍然是有。目前我国很多保险公司的纯保障性产品仍然是有的。(16: 17)
主持人: 缪总,有网友问,中国人寿在今年股市增长的情况下如何保障投资收益,是不是我们的投资收益不如去年?(16: 20)
缪建民: 能否保证投资收益,这谁都不能保证。谁都无法保证今年的股票指数和去年一样。因为我们组合里面相当一部分是投在权益类的,包括股票基金和股票投资,这一部分的收益除了取决于我们的管理能力以外,还取决于市场的表现。但总体上来讲,我们的目标是使投资组合的收益相对平缓、相对稳定,不要大起大落。根据市场的变化,适当地调整资产的战略配置是很有必要的,通过调整战略配置稳定我们的收益率。(16: 20)
主持人: 周主任,有网友问您,应该将家庭收入的百分之多少用于保险理财?(16: 20)
周道许: 刚才陈老师已经说了,按照国外的经验,保险最好在个人家庭资产结构里面占20%左右。(16: 21)
主持人: 有网友问:现在的投连险,特别是通过银行销售的短期的投连险,保障的功能非常少,甚至可以不计,这种产品和基金相比有什么优势?(16: 24)
陈秉正: 这种产品和基金产品相比的优势,还是保障产品和基金产品之间相比有什么优势,其实我能体会保险公司开发出这种产品是迫不得已,是为了和基金竞争。在监管部门允许的范围内把保障功能做的越小越好,还是当做保险产品卖,因为不能当基金产品卖。这样把基金产品的功能做得更强一些。从这种情况来看,它和基金比较优势,如果要我说,我认为它还是有保障,哪怕是比较低限度的,仍然有保障。其二,对于一些对收益要求并不是特别高,有一个比较稳健收入的投资者也好,消费者也好,他买这种产品恐怕更好一些。当然,也要看保险公司。我个人看法,我们很多保险公司的资产管理能力还是相当强的。把资金交给他们,我觉得还是可以获得比较好的收益。可能比你盲目地选一两家基金公司会好一些。(16: 24)
主持人: 还有网友问,健康类产品可以开发投连险理财产品吗?如果仅限于保障性产品,保险公司目前经营困难,同时和目前的客户的消费习惯不相容,不知是否可以开发一些健康的投连险产品?(16: 24)
缪建民: 保监会规定不允许带有分红和理财功能的健康类产品。消费者如果需要,在购买投连险的过程中可以附加重大疾病的附加险,有附加险就可以满足保障的功能。(16: 24)
主持人: 网友问,到底买保险好?还是买基金好?(16: 29)
陈秉正: 这一定有一个前提,就是你需不需要保险?如果你没有任何保险的需要,没有买保障的需要,你就是想拿这笔钱做投资,看看哪笔钱能够给我带来的回报更高。一般来说,保险应该比不上基金。如果从个案上说,保险可能比基金要好。(16: 29)
缪建民: 不能简单地相比。因为有的保险产品与基金产品是具有替代性的,而有的保险产品是和基金不可比的,不能简单地这么评价。(16: 29)
陈秉正: 在同一保险产品里也不能这么比,它是有保障的功能。同时,它又有某些基金的属性。如果要比投资性收益的话,一般来说保险产品可能赶不上基金的产品,因为保险这里面提供了保障,你出的险它要赔你,退休以后每年还要支付养老金。确实不能绝对地把两个在一起比。(16: 30)
主持人: 网友:我们家除了日常开销之外,每个月有6千元可以用于投资,我们想投资股票、基金和保险,怎么配置才合理?(16: 30)
陈秉正: 这要根据自己的情况,如果你有保险的需要,当然可以把配置在保险上一部分。配置比例也不宜过高。比如说不要超过6000元的一半。另外还可以做其他方面的投资。(16: 30)
主持人: 网友问:各位专家,能不能系统地介绍一下对于人的一生来说,都面临什么样的风险,如何来通过购买保险产品来管理这些风险,保险的风险管理问题。(16: 30)
陈秉正: 其实,人的一生当中可能面临风险,第一,人生方面的风险,身体和生命面临的风险,主要有死亡、老年、健康、伤残、疾病等等,这些都有可能面临。有些是必然要发生的,只是在什么时间发生,我不知道。一个是死亡的风险,可能意外事故发生突然死亡。如果在工作期间,家庭经济成员死亡的话,这个影响特别大。每个人退休以后,现在每个人都比较长寿。退休以后,你的收入是下降的,所以这个时候你怎么预防活得过长,老年以后你可能有各种的开销,特别是在高龄以后健康状况下降,而且在老年之后还有各种开销,特别是在高龄之后健康状况下降,医疗费用可能上升。所以老年风险也是很重要的。健康也是每个人要关注的,可能还会有疾病。(16: 30)
陈秉正:第二,家庭财产方面的风险,你的汽车、房子。 第三,责任风险和信用风险。责任风险是进行生产和生活活动当中,你可能会伤害了第三方的利益。这时候你要承担经济上的赔偿责任。这时候我们叫责任风险。一生当中可能会面临大体上三类风险,但这些风险在人生的不同阶段,可能侧重点是不同的。所以,我们说是需要通过保险的手段,在成立家庭一开始, 他就要考虑我的家庭、我的配偶、我的孩子、我的父母在这个家庭的生命周期当中,不同的阶段上面每个人都可以面临我刚才说的风险,我如何通过一个保险的手段,我事先做一个安排,免得当我面临这些风险时,使我的财富受到很大的损失或者是贬值、缩水,能够保证当我需要钱的时候,我能够有钱。那么这个保险可以在很大程度上帮助我们实现这样的目标。所以,我们说保险是个人财务规划重要组成部分。任何一个家庭,不管多富有、多贫穷。我有一个看法,它可能不需要遗产规划、可能不需要税务规划、可能不需要投资规划。比如他没有钱怎么投资,没有遗产怎么规划没有,但是我说每一个家庭离不开保险规划,我刚才说的风险都是有可能碰到的。所以,确确实实,我觉得保险是非常重要。(16: 30)
主持人: 我觉得今天的题目也是非常有价值的,保险理财的问题。有网友问,我是一个中年人,中年人最需要什么保险?现在很多网友对怎么管理风险不太了解,有人问中年人需要什么保险?老年人需要买什么保险,还有人着急给小孩怎么买保险?(16: 31)
陈秉正: 我认为中年人最适合先给自己买一个到退休时的定期寿险,这是第一,保证退休前别出大事,别到退休的时候没钱了,买一个定期寿险。可能40岁、45岁,买一个15年的定期寿险,同时他可以买一个万能险,可以调整保费、保额,钱多的时候可以多交,钱少的时候少交一点,还可以不交,保额需要的时候往上提一提,不需要的时候往下压一压,到了退休的时候,把万能险里面的保额,基本上可以全部降下来,然后把当时已经积累起的现金价值转成养老保险,然后细水长流地把它取回来。所以对中年人来说,第一需要一个定期寿险,第二有钱的话可以为将来养老做打算,需要一个退休规划,再老成本就更高了。缪总刚才也说了越早越好。但越早的时候,可能还没有那么多钱做。但40岁的时候,不做也不行了,我们也要对自己的退休负责任了。我认为对男的来说建议不要晚到45岁。晚45岁以后你的负担会非常重,到60岁还有15年,你退休到60岁,我们很多人可以活到80岁甚至更高,你要用15年对未来30年做积累,这样可能负担太重,所以要为自己买一个退休后的保险,可以通过万能险、投连险的方式做。或者是就买一个养老险。(16: 31)
缪建民: 中国老龄化速度在加快,按照联合国的标准,60岁以上的人口占总人口的比例超过10%,就是一个老龄化社会。中国现在60岁以上的人口占社会总人口的11%。中国的特点,老龄化的速度比西方发达国家的老龄化速度更快。欧洲和美国等发达国家进入老龄化社会用了一百年时间,日本从成年型国家进入老龄化社会用了50年时间,我们国家用了20年的时间。我们国家的特点是未富先老,欧洲、美国、日本在进入老龄化社会的时候,人均国民生产总值接近1万美元,日本是2.3万美元。我们国家进入老龄化才2000多美元。所以对我们国家来讲,进入老龄化社会之后,抚养系数更高,就需要有社会保障和补充的养老保障,不然将来的抚养负担是非常重的。(16: 32)
主持人: 我们这次访谈也受到搜狐网站的支持,所有的网站内容在他们网站上都做了链接。有搜狐网友问,最近股市这么大跌,会不会对保险理财产品造成影响?(16: 33)
缪建民: 对不同保险理财的产品影响是不一样的,对投连险影响最大,然后是万能险,最后是分红险。对保障性的产品没有什么影响。(16: 33)
主持人: 有搜狐网友问,听说保险是家庭理财的基础,那么一般的家庭该投保什么基础险种?有顺序吗?(16: 33)
陈秉正: 什么样的家庭很重要,是个比较年轻的家庭呢?还是中年的家庭?(16: 33)
缪建民: 首先要有家庭财产保险,保家庭的财产,现在有车一族比较多,买了汽车保险。特别是第三者责任又是强制险。这是基本的财产保险。 人身险需要买意外伤害保险。在这个基础上,可以买一些具有保障性储蓄功能的产品。如果还有富裕的资金,买一些理财型的,像分红险、万能险、投连险,应该说是这样的次序。(16: 33)
主持人: 有搜狐网友问,今年是不是买投连险的好时机?(16: 33)
缪建民: 现在买投连险比在6000点买的时候更好一点。但这里还是取决于个人的风险偏好和经济上的承受能力,股市总是有波动,现在市场上的投连产品和股市的关联性非常大,如果股市市场好,投连险的收益率会比较高,如果股市不好,投连险的收益率比较低,有可能是负的。这要看股票市场基本走势的一个判断。(16: 34)
主持人: 有网友问,专家对新闻中谈到的寿险井喷有什么看法。(16: 34)
缪建民: 因为一月份寿险公司的保费收入增长比较快,这里有很多因素,第一,今年1月份股市出现比较大的调整,很多投保人把原来投资到基金、股票的资金转到购买传统保障性产品和分红产品,而且分红的收益体现的是2007年的收益率。2007年保险公司的投资收益率比较高,分红的水平相对比较高一点。这样对投资者有一定的吸引力。在市场具有大调整的情况下,往往投资者的风险偏好会发生比较大的变化,倾向于购买一些风险比较小,保障程度比较强的产品,在市场不强的情况下,买保险的需求不仅很强,买国债的需求也很强。我听银行的人讲,现在买国债都需要排队。因为风险的变化,因为市场的变化会发生很多的变化,一月份的保额很快的增长跟市场的变化是有关系的。(16: 34)
主持人: 有一位网友问,我个人认为保险业是理财的一种方式,它可以解决你的后顾之忧,比较稳定。不过,我考虑理财首先是要赚,起码要在总体上有收获。但我最近碰到一个不为客户利益的,单方面合同的保险问题,在2006年的保险单出险,保险公司要2007年的业务匹配,不知道是不是业务水平的问题还是他们为了公司的眼前的利益,碰到这样的事儿,我不会到这家公司办理所谓的保险和理财,信誉、诚信是这几年比较盛行的词,也是企业的比行方向,我的问题出在人寿保险公司身上。 我想这位网友想问的是诚信问题,到底买不买保险,除了保险收益之外,还有保障功能之外,他还关心保险公司的信誉问题,信誉好象有几个层面的,保险公司本身会不会有倒闭的风险?对于诚信的问题、安全的问题,能否请专家再给我们解答一下。(16: 34)
陈秉正: 诚信问题的确是保险业很大的一个问题,我说的诚信,其实应该说是双方都应该讲求诚信及投保人、消费者和保险公司之间,牵涉到保险代理人,也是代表保险公司的,双方都应该做到诚信。当然,我们也知道近年来的确在保险业的经营过程当中,确实存在着很多诚信方面的问题。实际上据我了解,现在各公司都非常重视诚信问题,特别是对保险代理人诚信的教育、诚信的管理,在这些方面都采取了很多措施,我们的监管部门也都采取了比较有效的措施加强诚信教育、诚信管理。所以,我觉得这需要一个过程,需要我们共同努力,保险消费者和保险公司共同来努力营造诚信的氛围和这样的环境。至于刚才这位网友提到的具体问题,可能是具体公司管理当中存在的问题。我觉得对保险公司的选择方面,我们如何选择一家保险公司,选择一家保险公司其实最主要的还是要看品牌,我觉得品牌是很重要的。这个品牌是不是得到社会上比较广泛的认可?第二,你需要了解保险公司的偿付能力。实际上,保险监管部门对保险公司的偿付能力有很严格的监管。因此,保险公司由于偿付能力不足而陷入无法对投保人进行赔付的情况,我们还是采取很多防范措施的部门,我是觉得消费者还是比较放心的,你不用担心由于保险公司经营上的无偿付能力,导致你的保单无法进行赔付,这种可能性在保险市场监管越来越有效的情况下,还是得到了很好的管理和控制的。接下来就要看保险公司的服务。(16: 35)
主持人: 有网友问,人寿资产管理公司怎么样留住人才,缪总有什么高见?(16: 36)
缪建民: 事业留才、环境留才、待遇留才,中国人寿在保险行业内、金融行业内薪酬不是最高的,但在保险行业内,尤其是在保险资产管理公司中管理规模是最大的,内部也创造了比较好的环境,能够让大家发挥自己的聪明才智,使他们的才华得到发挥。我觉得人是有精神的,不完全追求物质的东西,物质的东西的确很重要,但作为资产管理公司的一个员工,我们的员工平均来讲比较年轻、学历也比较高,76%以上是硕士、研究生,23%有海外学习和工作经验,从这方面讲这些同志需要有施展才华的舞台,这样也是对他有吸引力,所以只要我们创造的环境是能够发挥他的才华,在待遇上是有一定的竞争力的,又有比较大的自由的舞台。我想通过这三方面是能够留住人才的。(16: 37)
主持人: 还有网友问,人寿管理公司提供不提供个人理财产品?(16: 37)
缪建民: 我们现在不能向公众提供我们的资产管理服务。(16: 37)
主持人: 从长远来看有没有这个趋势?(16: 37)
缪建民: 向公众提供资产管理服务,主要是集中在基金公司,保险系能否成立这样的基金公司,保监会正在和相关部门在协调之中。(16: 37)
主持人: 今天我们一直在谈公众如何进行保险理财,实际上企业、机构,甚至政府也有理财方面的需求。在这方面来说,陈教授和缪总对机构理财有什么建议?你认为保险理财在这方面有什么样的工作需要做?(16: 37)
缪建民: 中国人寿资产管理公司除了管理中国人寿集团内部的资金以外,也向第三方提供我们的投资管理服务,包括中小保险公司、企业客户、境外的QFII投资者,很多机构有理财的需要,这个市场潜力还是巨大的。(16: 37)
主持人: 已经开始做第三方理财了?(16: 38)
缪建民: 对。(16: 38)
主持人: 可能将来的第三方理财规模可能会超过自有资产或者是股东资产?(16: 38)
缪建民: 我们对全球保险资产管理公司做过研究,大多数在管理内部资金的基础上向第三方提供资产管理的服务,而且第三方资产管理服务的占比超过管理的内部资金。(16: 38)
主持人: 这里有一位网友留言,听了几位专家的介绍,我对保险理财的疑惑解除了,感谢几位专家认真的回答,感谢保监会提供了这样的一个释疑解惑的平台,希望以后多组织这样的在线访谈,我们普通消费者深入的认识保险,正确的运用保险,在建设平安幸福的家庭后,有了保险产品保驾护航。也感谢这位网友这么精彩的评价。(16: 38)
主持人: 还有网友问,有没有人寿资产管理公司的产品投资资金运用到海外去?(16: 39)
缪建民: 我们去年就将一部分资金投入到境外市场,今年我们还在研究,保监会也正在研究进一步放宽境外投资的额度,相信保监会在不长的时间里就会有一个新细则出来,出来之后会有更好的操作。(16: 40)
主持人: 周主任,请谈谈您对这次访谈的感受。(16: 43)
周道许: 今天缪总和陈秉正教授讲的非常好,作为一个政策研究人员我很受启发。保险理财的作用有很多,可以归纳为三点:第一,保障财富;第二,管理财富;第三,创造财富。为什么说保险在理财中有这样三种功能呢?为什么说第一个特点是保障财富,它体现在两个方面,如果你投了保险之后,有一个事前的防范,保险公司会对你的财富认真负起责任,减少财产的损失,第二在发生灾害之后,可以得到及时的补偿。第二,管理财富,管理个人的财富和家庭的财富、企业的财富,在这方面主要体现在,如果你个人买了投连险、万能险、分红险,本来就是为你的财富保值增值。对企业来说,现在我们的保险公司可以为企业管理财富。第三,创造财富。为什么保险具有创造财富的功能呢?大家知道在创业过程中有很多风险,据我们研究,在创业投资里,保险资金也是很重要的来源之一。第二,买了保险之后人们未来的消费在扩大内需方面会起重要的作用,还有一个保险本来就是第三产业,金融服务产业,在构建现代社会过程中,有一个产业结构升级的需要,保险在金融业也有很大的发展空间,本身就能够促进整个社会的国民生产总值的增加,推进整个社会的财富增加,促进个人和家庭财富的增加,所以我觉得保险在财富方面有三大作用。第一是保障财富,第二是管理财富,第三是创造财富。(16: 43)
主持人: 陈教授,缪总,请跟网友告个别。(16: 46)
陈秉正: 我希望各位网友以后能在自己的工作生活当中更多地了解保险,更多地关心保险,更好的运用保险,为自己的一生,为自己的家庭,为自己的家人的人生提供安全的保障,使保险在这个过程中发挥更大的作用。(16: 47)
缪建民: 非常感谢保监会政策研究室和办公厅组织的这次在线访谈,让我们有机会和广大网友就保险理财进行交流。因为今天时间比较紧,可能仅仅回答了广大网友的一部分问题,今后希望有机会与广大网友进一步交流。(16: 47)
主持人: 今天的访谈使我们对保险有全新的理解,保险既是保障也是投资,我相信随着保险理财水平的提高大家可以享受到更多更好的保险产品和服务。今天我们获得了保险理财知识之外的更多的超额收益,非常感谢网友的参与,谢谢嘉宾的精彩回答,谢谢大家,我们下次访问再见!(16: 47)